Автор Тема: За кавказката овчарка  (Прочетена 16478 пъти)

0 Потребители и 1 Гост преглежда(т) тази тема.

Неактивен gunter

  • Moderator
  • Нечовек
  • *****
  • Публикации: 3932
  • Karma: +0/-0
    • www.akbek.com
За кавказката овчарка
« -: Август 10, 2011, 10:54:17 am »
колкото до въпроса за визията на К.О и нейния съвременен облик в сравнение с началото на породата искам да изкажа някои мои съображения базирани на редица контакти с хора участвали в изграждането на породата последните 20-30 години и на логични изводи.
първо да си представим началото на породата-преди да се даде името й.
правени са експедиции от Мазовер около средата на миналия век в района на кавказките планини.той наблюдава и описва редица овчарски кучета в много случаи с различна физика и анатомия помежду си.в редица от тях той обаче открива и сходства в строежа на главата и тялото.ОПИСВАЙКИ ТЕЗИ СХОДСТВА ТОЙ ГИ ЗАКОВАВА В СТАНДАРТ НА НОВА ПОРОДА,КОЯТО НАРИЧА КАВКАЗКА ОВЧАРКА.разбира се,че е можел да избере и друг тип сходства в строежа на главата и да създаде друга визия за новата порода-избрал е за база на стандарта кучета с широка черепна част,високо поставени уши,клиновидна морда-те са му били любимата визия.а в Кавказ има и друг типаж-с тясна черепна част,ниско поставени уши(САО),и клиновидна морда(КО).На база на този аборигенен типаж сега се изготвя стандарт за новата Грузинска овчарка-Грузинска Горная собака.
Та да се върнем на КО-в последствие екземпляри от създадената порода се пренасят в Русия и започва развъждане и селекция в редица развъдници ,като всички връзки се описват.в демократични времена тази селекция продължава,като има за основа визията на развъдчика и пазарния принцип.
на киноложки изложби се сравняват екземплярите и развъдчиците имат възможност да видят постиженията на други такива,по форумите в нета също тече визуално представяне на различни кучета-това е един вид показване на собствената визия за породата.всеки развъдчик сам решава по какъв начин да селектира и какви резултати да постигне-едни наблягат на едри и масивни кучета ,други запазват по-лек и пластичен типаж.всякакви резултати могат да се постигнат само по пътя на селекцията.различните визии от научна гледна точка не могат да бъдат аргумент за привнасяне на различни гени от други породи-по пътя на конвергентната селекция за няколко поколения могат да се получат индивиди напомнящи за друг типаж,но незагубили и изражението на породата си.но това са научни тези,за съжаление не всеки може да вникне в тях и тук започва понякога заяждане на дребно-кое куче кавъв мелез е било.дори и кинологията си е сериозна наука и нейното правилно разбиране минава през база на  сериозно познаване на същността на редица биологични направления-полов процес и разнообразието с което той дарява видовете за разлика от процеса на безполово размножаване чрез пъпкуване например,селекция,генетика  и мн.други.разликата между ПЕКИНЕЗ и КАВКАЗКА ОВЧАРКА е по-малка от 1 процент в генетично измерение и всичко това идва от един прародител и по пътя на дивергентната еволюция са се получили всичките тези разнообразия от породи-просто трябва време.както е и възможно приближаване на белезите между разлини породи-конвергенция-и ако те са сходни по редица показатели този процес отнема много малко време-но не говорим за пълна конвергенция.това обаче е дискусионна тема и нейното провеждане изисква някакво ниво на компетентност.аз само изложих определени мои виждания по въпроса.
« Последна редакция: Август 11, 2011, 14:45:17 pm от vanko2 »
развъдник "АКБЕК"
собственост-ЕРДЖАН СЕБАЙТИН
akbek@abv.bg
+359898443927
www.akbek.com

Неактивен Наталия Львова

  • Нов
  • *
  • Публикации: 33
  • Karma: +0/-0
    • Хранитель гор
Re:За кавказката овчарка
« Отговор #1 -: Август 10, 2011, 18:26:15 pm »
ПЛЕМЕНЕН РАЗВЪДНИК ЗА АБОРИГЕННИ КАВКАЗКИ ОВЧАРКИ(Кавказки вълкодави) РКФ - FCI
"ХРАНИТЕЛЬ ГОР"

Нашият развъдник съществува на практика повече от двадесет години. През 2001 година той беше регистриран в РКФ - FCI.
Основните цели и задачи на питомника са да запази уникалното поголовие на аборигенни кавказки овчарки, с присъщото за тях физическо здраве, непретенциозност и начин на поведение, за ради който са така обичани и ценени от народите на Кавказ. В нашият развъдник се използват за развъждане потомци на най-известните кучета-легенди на Северна Осетия-Алания, Дагестан, Карачево-Черкезия и Казбег.

Интернет адрес: http://www.tibul.ru/
Видео клипове на нашите кучета: http://www.youtube.com/user/tibul100#p/u/32/yqlVy9iukSY
Имейл за връзка: nat-lvova@yandex.ru
Телефон:+7 903 628 21 14



Не мешай воде течь, куда она течет.
Дао дэ дзин.

http://www.tibul.ru/

Неактивен Наталия Львова

  • Нов
  • *
  • Публикации: 33
  • Karma: +0/-0
    • Хранитель гор
Re:За кавказката овчарка
« Отговор #2 -: Август 10, 2011, 18:31:15 pm »
Аз постепенно ще качвате снимки и видео на кучета отглеждани за Вас, скъпи колеги, със собствените си очи да видим родния кавказка овчарка. Може да види и разбере девствената красота на тези кучета. Може видим и да разберем разликите в начина на развъждане на кучета и кучета показват, овчари.
  На добър час, скъпи колеги!
Не мешай воде течь, куда она течет.
Дао дэ дзин.

http://www.tibul.ru/

Неактивен NAPALM

  • Напредващ
  • **
  • Публикации: 312
  • Karma: +0/-0
Re:За кавказката овчарка
« Отговор #3 -: Август 10, 2011, 19:13:40 pm »
Привет Наталия! Добро пожаловать на этом форуме! Если хочешь пиши по русскому или на личных и я переведу  и вышлю опять к тебе, что бы публиковала на болгарском языке, если это для тебе так важно. Этот google translator не самый удачный, но в крайней мере это не важно!

Неактивен vanko2

  • Administrator
  • Нечовек
  • *****
  • Публикации: 3589
  • Karma: +0/-0
Re:За кавказката овчарка
« Отговор #4 -: Август 10, 2011, 19:24:03 pm »
ПЛЕМЕНЕН РАЗВЪДНИК ЗА АБОРИГЕННИ КАВКАЗКИ ОВЧАРКИ(Кавказки вълкодави) РКФ - FCI
"ХРАНИТЕЛЬ ГОР"

Нашият развъдник съществува на практика повече от двадесет години. През 2001 година той беше регистриран в РКФ - FCI.
Основните цели и задачи на питомника са да запази уникалното поголовие на аборигенни кавказки овчарки, с присъщото за тях физическо здраве, непретенциозност и начин на поведение, за ради който са така обичани и ценени от народите на Кавказ. В нашият развъдник се използват за развъждане потомци на най-известните кучета-легенди на Северна Осетия-Алания, Дагестан, Карачево-Черкезия и Казбег.

Интернет адрес: http://www.tibul.ru/
Видео клипове на нашите кучета: http://www.youtube.com/user/tibul100#p/u/32/yqlVy9iukSY
Имейл за връзка: nat-lvova@yandex.ru
Телефон:+7 903 628 21 14



   Здравейте и добре дошла,имам въпрос към вас какви точно кучета гледате  КО или КВ,аз не разбирам от тази порода и ми е любопитно вашето мнение и понеже никой от пишешщите тук не иска да поясни как точно трябва да изглежда КО ако може да пуснете снимки на кучета които са еталон за вас благодаря ви предварително (y) :)

Неактивен radostin

  • Зарибен
  • ***
  • Публикации: 995
  • Karma: +0/-0
Re:За кавказката овчарка
« Отговор #5 -: Август 10, 2011, 20:09:07 pm »
Здравеи Наталия и добре дошла във форума,мисля че има с какво да обогатиш знанията ни за породата  (y)

Неактивен A.Gembeshev

  • Напредващ
  • **
  • Публикации: 492
  • Karma: +0/-0
Re:За кавказката овчарка
« Отговор #6 -: Август 10, 2011, 20:13:52 pm »
 :)
« Последна редакция: Март 16, 2012, 01:19:52 am от A.Gembeshev »

Неактивен vanko2

  • Administrator
  • Нечовек
  • *****
  • Публикации: 3589
  • Karma: +0/-0
Re:За кавказката овчарка
« Отговор #7 -: Август 10, 2011, 20:16:40 pm »
Нема нито мнения нито снимки  :lol: :lol: :lol:ша чекаме все пак :D :D

Неактивен A.Gembeshev

  • Напредващ
  • **
  • Публикации: 492
  • Karma: +0/-0
Re:За кавказката овчарка
« Отговор #8 -: Август 10, 2011, 20:18:44 pm »
.
« Последна редакция: Август 10, 2011, 20:20:23 pm от A.Gembeshev »

Неактивен radostin

  • Зарибен
  • ***
  • Публикации: 995
  • Karma: +0/-0
Re:За кавказката овчарка
« Отговор #9 -: Август 10, 2011, 20:19:06 pm »
Ванко,ти много добре знаеш че неведнъж сме спорили за това какво представлява КО и как трябва да изглежда и всички са свидетели че последните 10-на години има такава подмяна на визията че няма и накъде повече и то на кучета които се води племенна деиност,проследяваме родословията им по 10-15 колена назад и ,а промяната идва от първо второ до трето коляно,как ли преди това 15 колена идентични кучета а сега....???Лично моята представа за КО е Аскар на Цадо ,но далеч не се ограничавам само с това куче ,защото има много типове КО ,но при нито един тип няма мастифоидна глава или санбернарско излъчване-тогава откъде ли им идва тази визия на съвременните КО?

Неактивен radostin

  • Зарибен
  • ***
  • Публикации: 995
  • Karma: +0/-0
Re:За кавказката овчарка
« Отговор #10 -: Август 10, 2011, 20:20:49 pm »
Лично аз смятам да продължа в темата КО 5 ,че на тази и се разказа играта.

Неактивен vanko2

  • Administrator
  • Нечовек
  • *****
  • Публикации: 3589
  • Karma: +0/-0
Re:За кавказката овчарка
« Отговор #11 -: Август 10, 2011, 20:37:28 pm »
Да ти кажа честно тука има кучета за които съм изразил некакво мнение просто не стават за нищо но понеже не ги разбирам ми е интересно как и по какво се ръководите как трябва да изглежда КО  кои кучета искате да възпроизведете кои са ви на сърце както е при мен аз се кефя на Бабур,Калтаман,Тохмет това ме интересува нищо повече. :)

Неактивен Наталия Львова

  • Нов
  • *
  • Публикации: 33
  • Karma: +0/-0
    • Хранитель гор
Re:За кавказката овчарка
« Отговор #12 -: Август 10, 2011, 20:45:54 pm »
КЪСОКОСМЕСТА КАВКАЗКА ОВЧАРКА - история и съвременност

В последно време много се спори и говори за късокосместите аборигенни кавказки овчарки или кавказки вълкодави(така ги наричат в почти целият кавказки регион). Едни говорят, че това е смесица от кавказец с азиатец, други мислят че това е кавказка овчарка, но с по-къса козина. Дойде време да си спомним за Историята на породата КО, за която в наши дни имаме навика да забравяме.
Съгласно дданните на генетиците, които последните години си служат с методите на молекулярната биология, аборигенните кучета на Кавказ може да се разглеждат като едно от разклоненията на твърде многочислената популация на овчарски кучета с азиатски произход, разпространени на територията на Централна Азия, Турция и Кавказ.
Породата се е сформирала по пътя на жесток подбор по ползвателски качества, ото хора, принадлежащи към различни етноси, но обединени в близко географско положение(Кавказ винаги е бил един от най-гъсто населените и разноезични райони) и до голяма степен стопански сходни.

 И така, кавказката овчарка от късокосместия тип е била описана заедно с дългокосместите и тъй наречените среднокосмести още от Мазовер, Пильщиков, Комиссаржевски и др. в началото на 20 век. Само че, в бъдеще голяма роля за забвението на късокосместите кучета изиграва изказано от Мазовер мнение, че най-приемлив за СССР(т.е. северните райони на държавата) е грузинският дългокосмест тип. Смята се, че самият той не е предполагал, че останалите породни типажи ще се окажат ненужни за неговите последователи и ще бъдат зачеркнати от племенното развъждане.

Нека направим малка екскурзия в несправедливо забравеното, не чак толкова далечно минало.

Съвременната история на кавказката овчарка като заводска порода започва от 1947 година, тъй като кучетата внесени от своята историческа родина до 1940 година, са изчезнали в огъня на военните действия на Великата Отечествена Война. Към тази година се отнасят и първите следвоенни изложбени отчети. Ще се спрем на някои късокосмести представители на породата кавказка овчарка, чиито потомци се явяват съвременните кучета.

to be continued......
Не мешай воде течь, куда она течет.
Дао дэ дзин.

http://www.tibul.ru/

Неактивен Наталия Львова

  • Нов
  • *
  • Публикации: 33
  • Karma: +0/-0
    • Хранитель гор
Re:За кавказката овчарка
« Отговор #13 -: Август 10, 2011, 21:40:11 pm »
Всичко започва с Карабаш(собственик Медведев) и Джана(собственик Митрофанов) в Москва и с кучетата внесени в развъдника на завода "Красный Треугольник" в Ленинград. Това са Гром, Грома, Тфан, Гурджи, Гурзуф, Алма-Мирка(Гурджи+Моска) - късокосмести кучета, поставили основата на на популацията в град Нева. От Гурзуф и Алма-Мирка се ражда Амур(ЦННИ им. Крылова???) - неговите синове и внуци Решад, Нухтар и др. са широко използвани в развъдна дейност. От тях идва и общия тип на телосложение на ленинградските кучета от 50-те до 70-те години: малко по-дългоноги, достатъчно компактно сложени, с плоски бедра, в голямата си част късокосмести и среднокосмести.

С вливането на нова "кръв" по пътя на заплождането на местни женски с ивановски и по-късно с московски производители, космената покривка започва да се удължава. Особено рязка е промяната след многочислените заплождания с московски кучета.
Не мешай воде течь, куда она течет.
Дао дэ дзин.

http://www.tibul.ru/

Неактивен Наталия Львова

  • Нов
  • *
  • Публикации: 33
  • Karma: +0/-0
    • Хранитель гор
Re:За кавказката овчарка
« Отговор #14 -: Август 11, 2011, 10:45:00 am »
В средата на 80-те години в Ленинград се осъщестнява мащабен внос на кучета от Кавказ, сред коитодългокосместите Тугри и Лома, както и късокосместите Тигър и Дато. Тигър, след прекарано тежко заболяване се оказва безплоден. От Дато(внесен от Осетия)е получен Фараон - победителят на Всесъюзната изложба в Казан, който дава многочислено поколение и става основател на заводска линия.
В 90-те години в Петербург е внесен късокосместият Тула, който се е използвал активно в развъждането.

Московската популация започва с дългокосмести кучето от по-приземист и разтегнат формат и периодично появяващите се късокосмести екземпляри просто се сливат в общата маса, въпреки че сред тях в своето време достатъчно известни са били Вулкан от Лорми(ЦКСС) и Керту-1(собственик Каваленко) и принадлежащ на ГУЛАГ, Майка(собственик Левковская) и Ураган(собственик Шалдо), които са брат и сестра е произлизат от Джоя(Красная Звезда) и Алма(собственик Левковская). Алма на свой ред е била дъщеря на Мурат 2 и Ханъм(Лорми+Керту) собственост на Коваленко. Развъдника на Ухтомския завод използва в развъдната си дейност Рекс от Джамала и Юла и Джоя от Джоя(Красная Звезда) и Гама(Ухтомския завод). Известната производителка и основателка на огромно семейство Ема(собственик Комляков) също е била късокосместа. След това Циклон(собственик Цилин) от Мурат 2 и Телда(собственик Демидов), Ангара(собственик Поскорин) от Варяг и Ема(собственик Комляков), Енга(собственик Подколзин), Чуча(собственик Комляков).

В краят на 80-те години в Московска област се появяват Арго(собственик Попова), Арчил и Тугри(собственик Шувалова), които са се използвали в МОКСС в качеството си на подобрители на поголовието с недостатъци в опорно-двигателният апарат и успешно изпълнили задачата си. В Днепропетровск в краят на 80-те години се използва късокосместият Бандит(собственик Мицук) от Пятигорск.

По-нататък, до настъпването на 21 век, късокосместите кучета практически не се използват в развъдна дейност. На няколко големи изложби като "Евразия" и "Русия" се показват късокосместите кавказки овчарки Герта, Каплан и Баксан, принадлежащи на развъдник "Пять Гор". Отличаващи се от общият типаж на изложбените кучета, независимо, че се отличават с правилно сложение и отсъствие на каквито и да било претенции по отношение на екстериора от страна на експертите, не влизат в разстановката на ринговете, във връзка със затруднение да се даде експертиза в един ринг с дългокосмето куче.
Не мешай воде течь, куда она течет.
Дао дэ дзин.

http://www.tibul.ru/